Вернуться   Форум по вопросам ПОДФТ Противодействие легализации Некредитные организации в сфере ПОДФТ Страховые организации, страховые брокеры Код вида операции 8001 в страховых организациях - направление с нарушением сроков

+Ответить в теме
Старый 08.09.2014, 18:31   #11
Irina
Junior Member
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 10
Irina is on a distinguished road
По умолчанию

АРБ для КО не контролирующий орган и не законотворец. Это обычный "клуб по интересам" и много чего "пишет" просто в разрез с нормативными актами. В 115-ФЗ ЧЕТКАЯ ФРАЗА в ст. 7 главы 5
4) документально фиксировать и представлять в уполномоченный орган не позднее трех рабочих дней, следующих за днем совершения операции, следующие сведения по подлежащим обязательному контролю операциям с денежными средствами или иным имуществом, совершаемым ИХ КЛИЕНТАМИ.
Дата совершения по сделкам кода 8001-это дата перехода права собственности, которой будет дата регистрации договора в ФРС.
А сообщать на все подряд договоры - это 2006год, когда "стучали" на всё где есть слово "недвижимость" и сумма свыше трех миллионов.
115-ФЗ 8001 не делит на КО и не КО и требования в этом вопросе для всех подотчетных ему организаций едины.
Цитата 
Старый 08.09.2014, 18:49   #12
timka
Member
 
Регистрация: 08.09.2014
Адрес: Moscow
Сообщений: 31
timka is on a distinguished road
Отправить сообщение для timka с помощью Skype™
По умолчанию

Видимо вы о подпунтке 4 пункта 1 статьи 7.
1. Организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом, обязаны:

.....

4) документально фиксировать и представлять в уполномоченный орган не позднее трех рабочих дней, следующих за днем совершения операции, следующие сведения по подлежащим обязательному контролю операциям с денежными средствами или иным имуществом, совершаемым их клиентами:
(в ред. Федерального закона от 28.06.2013 N 134-ФЗ)

- вид операции и основания ее совершения;
- дату совершения операции с денежными средствами или иным имуществом, а также сумму, на которую она совершена;
- сведения, необходимые для идентификации физического лица, совершающего операцию с денежными средствами или иным имуществом (данные паспорта или другого документа, удостоверяющего личность), данные миграционной карты, документа, подтверждающего право иностранного гражданина или лица без гражданства на пребывание (проживание) в Российской Федерации, идентификационный номер налогоплательщика (при его наличии), адрес его места жительства или места пребывания;
- наименование, идентификационный номер налогоплательщика, государственный регистрационный номер, место государственной регистрации и адрес местонахождения юридического лица, совершающего операцию с денежными средствами или иным имуществом;
- сведения, необходимые для идентификации физического или юридического лица, по поручению и от имени которого совершается операция с денежными средствами или иным имуществом, данные миграционной карты, документа, подтверждающего право иностранного гражданина или лица без гражданства на пребывание (проживание) в Российской Федерации, идентификационный номер налогоплательщика (при его наличии), адрес места жительства или местонахождения соответственно физического или юридического лица;
- сведения, необходимые для идентификации представителя физического или юридического лица, поверенного, агента, комиссионера, доверительного управляющего, совершающего операцию с денежными средствами или иным имуществом от имени, или в интересах, или за счет другого лица в силу полномочия, основанного на доверенности, договоре, законе либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, данные миграционной карты, документа, подтверждающего право иностранного гражданина или лица без гражданства на пребывание (проживание) в Российской Федерации, идентификационный номер налогоплательщика (при его наличии), адрес места жительства или местонахождения соответственно представителя физического или юридического лица;
-сведения, необходимые для идентификации получателя по операции с денежными средствами или иным имуществом и (или) его представителя, в том числе данные миграционной карты и документа, подтверждающего право иностранного гражданина или лица без гражданства на пребывание (проживание) в Российской Федерации, идентификационный номер налогоплательщика (при его наличии), адрес места жительства или местонахождения получателя и (или) его представителя, если это предусмотрено правилами совершения соответствующей операции;

В этом подпункте только информация включаемая в сообщение об операции и ее документальное фиксирование.
Если операция совершается не клиентом, то нет оснований проставлять информацию, которой у нас нет. Я вижу это так.

Касаемо АРБ - вы правы. Но мне видится их плюс в том, что там происходит методологическое обсуждение основываясь на практике топовых банков. Разве плохо пользоваться ими в работе, если они не противоречат закону?

В 2006 году действительно на всю недвижку свыше 3 млн. стучали, даже где не было перехода права.
Цитата 
Старый 08.09.2014, 19:11   #13
Константин
Member
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 33
Константин is on a distinguished road
По умолчанию

Я так понимаю, Ирина говорит как раз про то, что я сегодня найти не смог в 115-ФЗ (помню что было...). Спасибо большое, железный аргумент, совершаемые клиентами На момент совершения был/не был Клиентом, и никаких писем ЦБ не надо.
Цитата 
Старый 08.09.2014, 19:26   #14
timka
Member
 
Регистрация: 08.09.2014
Адрес: Moscow
Сообщений: 31
timka is on a distinguished road
Отправить сообщение для timka с помощью Skype™
По умолчанию

Константин, прочитайте внимательнее приведенный пункт. Там указано иное.
Цитата 
Старый 08.09.2014, 21:28   #15
Yelena
Member
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 68
Yelena is on a distinguished road
По умолчанию

Timka "4. С момента выявления не позднее 3-х дней подаем сообщение об обязательном контроле."



С момента выявления!? И что вам никогда не приходили письма ЦБ о нарушениях сроков предоставления инфы в РФМ!?

Последний раз редактировалось Yelena; 08.09.2014 в 21:35.
Цитата 
Старый 08.09.2014, 21:33   #16
Yelena
Member
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 68
Yelena is on a distinguished road
По умолчанию

Irina "в течение трех дней с даты поступления документов в организацию. так как дата выявления-это дата когда организации стало известно о сделке"

Irina, а где сказано, что у нас есть три дня после даты выявления по 8001? именно после даты выявления, а не совершения операции!?
Цитата 
Старый 09.09.2014, 11:04   #17
Константин
Member
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 33
Константин is on a distinguished road
По умолчанию

Timka, я это так понимаю, операция должна быть совершена Клиентом. На момент совершения был клиентом: да/нет. Не был - на что мы тут должны сообщать? Так можно очень далеко зайти... В общем мы так работали претензий со стороны ЦБ не было...
Цитата 
Старый 09.09.2014, 13:36   #18
timka
Member
 
Регистрация: 08.09.2014
Адрес: Moscow
Сообщений: 31
timka is on a distinguished road
Отправить сообщение для timka с помощью Skype™
По умолчанию

Yelena, вы имеет ввиду, что если мы получили договор в день, отличный от дня гос. регистрации, то должны сразу подать сведения?
Цитата 
Старый 19.09.2014, 20:42   #19
Yelena
Member
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 68
Yelena is on a distinguished road
По умолчанию

Да, если три дня уже давно миновали, то сведения надо подавать сразу. Вот как в банке у меня было: если документы поступили в банк позднее 3-х дней со дня гос регистрации права собственности, то в отношении собственной сделки банка, а также в отношении клиентской сделки - сообщение направляется не позднее рабочего дня, следующего за днём выявления сделки, т.е. поступления в банк документа, свидетельствующего о государственной регистрации права собственности на недвижку, в исключительных случаях, не позднее третьего рабочего дня, следующего за днем выявления такой сделки.
Во избежании претензий со стороны надзорных органов о необоснованных задержках, при предоставлении сведений в РФМ, надо проставлять отметку на документах, являющихся основанием для направления сообщения, о дате (и времени, в случае, если операция, подлежащая ОК, выявлена на третий рабочий день, следующий за днем совершения операции) их поступления в банк.
Нам ЦБ каждый месяц присылал письмо о нарушении срока предоставлении информации в РФМ. Мы отписывались. Слава Богу пока страховые отправляют сообщения не через ЦБ. Но всё идёт к тому((((
Цитата 
Старый 19.09.2014, 20:56   #20
Yelena
Member
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 68
Yelena is on a distinguished road
По умолчанию Вот интересный прецедент 1 из 3

Арбитражный суд Тюменской области в составе судьи Стафеева С.А., при ведении протокола секретарем судебного заседания Авхимович В.В., рассмотрев в судебном заседании дело по заявлению

«Газпромбанк» (Открытое акционерное общество)

к ГУ Банка России по Тюменской области

о признании незаконным постановления от 20.06.2013г. о прекращении производства по делу об административном правонарушении № 71-13-Ю/0034

при участии представителей:

от заявителя: Сычук М.В., на основании доверенности от 22.12.2012г. № 10;

от ответчика: Михальянц А.А., на основании доверенности от 17.12.2010г. № 78; Сорокина Н.В, на основании доверенности от 20.07.2011г. № 140;

установил:

Газпромбанк» (Открытое акционерное общество) (далее по тексту - Общество) обратилось в Арбитражный суд Тюменской области с заявлением к ГУ Банка России по Тюменской области (далее по тексту – административный орган) о признании незаконным постановления от 20.06.2013г. № 71-13-Ю/0034/3140 о прекращении производства по делу об административном правонарушении № 71-13-Ю/0034

В судебном заседании представитель заявителя поддержал заявленные требования по основаниям, изложенным в заявлении.

Представитель ответчика с заявленными требованиями не согласен по основаниям, изложенным в отзыве.

Как следует из материалов дела, при рассмотрении информации Росфинмониторинга о выполнении кредитными организациями требований Федерального закона от 07.08.2001г. № 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма» (далее по тексту - Федеральный закон от 07.08.2001г. № 115-ФЗ) ГУ Банка России по Тюменской области были выявлены нарушения требований указанного закона в деятельности филиала «Газпромбанк» (ОАО) в г. Новый Уренгой.

Административным органом было установлено, что Общество направило в уполномоченный орган сведения об операциях, подлежащих обязательному контролю (код операции 8001 «Сделки с недвижимым имуществом, подлежащие обязательному контролю») с нарушением установленного срока, а именно:

- 31.01.2013г. Общество направило в уполномоченный орган (Росфинмониторинг) сообщение от 31.01.2013г. № 64 об операции по коду 8001 «Сделки с недвижимым имуществом, подлежащие обязательному контролю», совершенной 25.01.2013г., о которой Обществу стало известно 30.01.2013г. (документы об операции получены сотрудником филиала в 09-22 ч.. местного времени). Сообщение от 31.01.2013г. № 64 было составлено на основании договора купли продажи квартиры с использованием кредитных средств от 18.01.2013г. и свидетельства о государственной регистрации права 04 АД 219436 от 25.01.2013г.;

- 04.02.2013г. Общество направило в уполномоченный орган сообщение от 04.02.2013 г. №. 75 об операции по коду 8001 «Сделки с недвижимым имуществом, подлежащие обязательному контролю», совершенной 29.01.2013г., о которой Обществу стало известно 01.02.2013 г. (документы об операции получены сотрудником филиала в 09-00 ч., местного времени). Сообщение от 04.02.2013г. № 75 было составлено на основании договора купли продажи квартиры с использованием кредитных средств (без нотариального удостоверения) от 23.01.2013г. и Свидетельства о государственной регистрации права 89-АА 170524 от 29.01.2013г.;

- 06.02.2013г. Общество направило в уполномоченный орган сообщение от 06.02.2013 г. № 79 об операции по коду 8001 «Сделки с недвижимым имуществом, подлежащие обязательному контролю», совершенной 31.01.2013г., о которой Обществу стало известно 05.02.2013 г. (документы об операции получены сотрудником филиала в 09-00 ч. местного времени). Сообщение от 06.02.2013г. № 79 было составлено на основании договора купли-продажи квартиры с использованием кредитных средств от 25.01.2013г. и свидетельства о государственной регистрации 89АА 17063 от 31.01.2013г.;

- 12.02.2013г. Общество направило в уполномоченный орган сообщение от 12.02.2013 г. № 106 об операции по коду 8001 «Сделки с недвижимым имуществом, подлежащие обязательному контролю», совершенной 06.02.2013г., о которой Обществу стало известно 11.02.2013г. (документы получены сотрудником филиала в 10-00 ч. местного времени). Сообщение от 12.02.2013г. № 106 было составлено на основании договора купли-продажи квартиры с использованием кредитных средств от 15.01.2013г. и свидетельств о государственной регистрации права 57 АБ 361159 и 57 АБ 361158 от 06.02.2013г.;

- 15.02.2013г. Общество направило в уполномоченный орган сообщение от 15.02.2013 г. № 122 об операции по коду 8001 «Сделки с недвижимым имуществом, подлежащие обязательному контролю», совершенной 11.02.2013г., о которой Обществу стало известно 14.02.2013г. (документы об операции получены сотрудником филиала в 14-30 местного времени). Сообщение от 15.02.2013г. № 122 было составлено на основании договора купли-продажи квартиры с использованием кредитных средств от 05.02.2013г. и свидетельства о государственной регистрации права 89АА 170780 от 11.02.2013г.;

- 15.02.2013г. Общество направило в уполномоченный орган сообщение от 15.02.2013г. № 123 об операции по коду 8001, «Сделки с недвижимым имуществом, подлежащие обязательному контролю», совершенной 11.02.2013г., о которой Обществу стало известно 14.02.2013г. (документы об операции получены сотрудников филиала в 09-00ч. местного времени). Сообщение о 15.02.2013г № 123 было составлено на основании договора купли-продажи квартиры с использованием кредитных средств от 04.02.2013г. и свидетельства о государственной регистрации права № 89 АА 170885 от 11.02.2013г.

06.06.2013г. в отношении Общества был составлен протокол об административном правонарушении по признакам ч. 1 ст. 15.27 КоАП РФ.

20.06.2013г. по результатам рассмотрения материалов административного дела ГУ Банка России по Тюменской области было вынесено постановление № 71-13-Ю/0034/3140, в соответствии с которым производство по делу № 71-13-Ю/0034, возбужденному в отношении Общества по признакам нарушения ч. 1 ст. 15.27 КоАП РФ, было прекращено.

В соответствии с указанным постановлением ГУ Банка России по Тюменской области было установлены событие и состав административного правонарушения, ответственность за совершение которого предусмотрена ч. 1 ст. 15.27 КоАП РФ. Однако производство по делу было прекращено в связи с признанием совершенного правонарушения малозначительным.

Общество не согласно с постановлением о прекращении производства по делу от 20.06.2013г. № 71-13-Ю/0034/3140. По мнению заявителя, доводы ГУ Банка России по Тюменской области о том, что действия Общества образуют состав административного правонарушения, предусмотренный ч. 1 ст. 15.27 КОАП РФ, являются необоснованными.

Как следует из отзыва, ГУ Банка России по Тюменской области считает оспариваемое постановление законным и обоснованным, а заявленные требования не подлежащими удовлетворению.

Последний раз редактировалось Yelena; 19.09.2014 в 20:59.
Цитата 
+Ответить в теме

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ported by ArtTeam Studio